Здравствуйте! Рады приветствовать Вас на форуме "Старой Мельницы". Надеемся, что общение на нашем форуме будет для Вас приятным и интересным! Этот форум уже третий по счету для нашего сайта и начал свою работу 10.04.2008. Для того, чтобы пользоваться форумом, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

АвторСообщение



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 12.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 03:01. Заголовок: Конюшенные предрассудки


Предлагаю тут описывать и обсуждать конюшенные предрассудки, с которыми вам приходилось сталкиваться. Я лично накопил довольно большое количество примеров, почерпнутых в конюшнях Сочи, Краснодара, Москвы. и МО.

1. Садиться на лошадь надо слева.
2. Кобылы и мерины безопаснее, спокойнее и удобнее в работе, чем жеребцы.
3. Начинающего всадника надо непременно учить ездить в споривном седле.
4. Допустимо использовать при езде только троеборный хлыст. Выездковые хлысты и прочие побудительные средства исключены.
5. Недопустимо пересекать верхом границу манежа/плаца/конюшни.
6. На лошадях нетабунного содержания нельзя ездить в парах, тройках и тд, а только во одному.
7. На лошадях нельзя круто поворачивать, если те не прошли особую подготовку. Радиус поворота должен составлять не менее 2-3 метров.
8. Гривы и хвосты лошадей надо вычесывать и подстригать
9. Скребница служит только для очистки щетки, к лошади ею прикасаться нельзя.
10. Лошадям необходимо подавать голосовые команды. Я накопил следующие: побудительные ("алле!", "галоп!/рысью!", "но!" и др.); останавливающие ("шаагом, "ох-хо", "тпру" и др.), прыжок "ап!"; свечка "офф".
11. Лягание/кусание/козление лошади - это милая шалость с которой нужно смириться и иметь в виду при общении.
12. Если произошло падение всадника, то он (и именно он) должен немедленно сесть обратно.


1. Садиться можно, безусловно, с любой стороны. Обычно можно себе позволить садиться именно слева. Но иногда складываются ситуации, требующие немедленной посадки. Например вы спешились, а смена неожиданно тронулась и ваша лошадь двинулась следом. Или вы упали. В таком случае может потребоваться умение быстро сесть справа. Если вы этого не никогда не делали, то возникнет короткое замешательство с ногами, которое будет стоить лишнего время (а лошадь тем временем набирает темп, глумливо наблюдая, как вы забавно скачете рядом на одной ноге).
Седлание, кормление и прочее так же могут осуществляться как слева, так и справа. Единственная сложность - это застегивание подгонаша. Но на на Старой Мельнице упразднили этот пережиток буржуазного прошлого.

2. Это правило работает только при очень больших размерах выборки. Например, если вы анализируете конзавод. При индивидуальном подходе выясняется, что многие жеребцы менее агрессивные, чем некоторые кобылы. А самым злобным существом на конюшне оказывается старый мерин. Тоже самое и с управляемостью. Поэтому при выборе лошади для поездки надо ориентироваться только на объективные характеристики лошади, а не формальные. Гендерный подход тут не применим.

3. Нет. Начинающих всадников нужно учить на строевых седлах, иначе их мозг будет целиком поглощен сохранением равновесия

4. Лошади глубоко наплевать на то, каким хлыстом вы пользуетесь. Она может проигнорировать длинный выездковый хлыст, но распсиховаться от безобидной палочки. Но на большинстве конюшен при виде выездкового хлыста поднимается крик: "неее! У нас с таким нельязяяя!"

5. Не знаю, что сказать. Интуитивно кажется, что это полезное правило, но фактически оно очень редко встречается. Так что наверное это предрассудок.

6. Чушь. На любых лошадях можно и нужно ездить в парах и тройках. Я лично практиковал езду и маневриврование и в четверках и в шестерках на злобных жеребцах. Не говоря о парах и тройках. Это удобно в походах для общения. Это необходимо для контакта инструктор - ученик. Это необходимо для гусарских заездов, если вас это развлекает. Да, это требует немного большего внимание первое время. И жесткой реакции на агрессию, вплоть до удара хлыстом по ушам. Очень скоро лошади перестанут выяснять отношения между собой, находясь под всадником.

7. Не знаю что и сказать. Очень удивился, когда услышал про это на Старой Мельнице. Честное слово - в первый раз.
В чем состоит тренировка в таком случае? В длительной езде по маленькому кругу? Или по спирали?

8. Да, так и нужно поступать, если вы боитесь, что у лошади будет красивая грива и хвост. В противном случае - не трогайте, просто разбирайте руками и все. И уж точно не стригите - неужели вам нравятся лошади Пржевальского? Исключением являются медицинские показания, например при чесотке.

9. Вполне подходит и для отскребания глины и застарелой грязи.

10. Не знаю что сказать. Иногда бывает важна интонация, но в эффективности самих команд сомневаюсь.
Хотя уже не уверен в этом, узнав команду ускоренного торможения по методу Жени/Дмитрия. Правда для нее нужна нагайка по-длиннее и тренированная глотка.

11. Как сказал бы Туко из к/ф "Хороший, плохой, злой":
"Все лошади делятся на два типа. На тех, которые никогда не кусаются, не лягаются и не козлят, и на тех, которых мало били."

12. Не знаю. Встречал только в своей родной конюшне. Мне кажется, что это действительно полезно. Ведь если лошадь убедится в эффективности маневра, который привел к падению, то она начнет его практиковать шире. А если тот же всадник будет неизменно садится обратно, то лошадь прекратит бесполезные мероприятия.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 127 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


администратор




Сообщение: 1053
Зарегистрирован: 10.04.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 18:46. Заголовок: Спасибо за тему! оче..


Спасибо за тему! очень интересная!
Хи, вот только поддержать ее смогут немногие:) Но я, конечно, очень надеюсь, что со временем, количество обсуждающих увеличится! Просто дело в том, что многие из тех, кто общается в форуме ездят в основном в Старой мельнице и/или обучены именно там. И просто не хватает так сказать выборки (т.е. разных конюшен) чтобы добавить еще пункты в этот список и поддержать обсуждение уже имеющихся пунктов.
Но, тема, повторюсь, действительно очень интересная и, главное, полезная!
Уже задумалась - наверняка и у меня есть что добавить в этот список. Надо только упорядочить мысли, которые роятся в мозгу:)
ТО же самое (касательное роения мыслей) касается уже имеющихся пунктов и их толкования с точки зрения K.K.Mihelsonа. С чем-то согласна, с чем-то - нет. Немного обдумаю и выложу

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1054
Зарегистрирован: 10.04.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 23:29. Заголовок: Так, частично созрел..


Так, частично созрела:)
Ну во-первых я не назвала бы вышеперечисленные пункты предрассудками. Скорей это некие правила, которые приняты к исполнению в спортивных и прокатских конюшнях. Некоторые из этих правил практикуются в подавляющем большинстве конюшен на территории России (да и в Старом Свете вообще), а некоторые используются очень редко.

Ну-с, начнем по списку.
K.K.Mihelson пишет:


 цитата:

1. Садиться на лошадь надо слева.
Садиться можно, безусловно, с любой стороны. Обычно можно себе позволить садиться именно слева. Но иногда складываются ситуации, требующие немедленной посадки. Например вы спешились, а смена неожиданно тронулась и ваша лошадь двинулась следом. Или вы упали. В таком случае может потребоваться умение быстро сесть справа. Если вы этого не никогда не делали, то возникнет короткое замешательство с ногами, которое будет стоить лишнего время (а лошадь тем временем набирает темп, глумливо наблюдая, как вы забавно скачете рядом на одной ноге).
Седлание, кормление и прочее так же могут осуществляться как слева, так и справа. Единственная сложность - это застегивание подгонаша. Но на на Старой Мельнице упразднили этот пережиток буржуазного прошлого.



Согласна со смыслом, не согласна с формулировками.
Всадник, безусловно, должен уметь сесть с любой стороны. И в случае форс-мажора должен постараться вскарабкаться на лошадь и справа.
НО! Посадка слева, как я и рассказываю на технике безопасности, сложилась исторически еще много веков назад. И лошади в течение этих веков привыкали, что на них садятся слева. Я, конечно, не говорю, что у них работает генная память. Но лошадь, привыкшая, что на нее садятся слева, поняв, что всадник пытается забраться на нее с нештатной стороны сильно удивится и реакция может быть самая разная. от абсолютного спокойствия и безразличия, через удивление и попытки рассмотреть что ж у нее там справа происходит до полной паники.
Кроме того. Кто пробовал сесть справа? Я - да. Я лезла и карабкалась очень долго. Клинок так удивился, что даже выпал из состояния глубокой медитации. Это, безусловно, не является плюсом мне, но зато иллюстрирует приученного "левого" всадника сесть справа.
Поэтому я бы очень рекомендовала упавшим не экспериментировать в такой ситуации, а потратить долю секунды чтобы перейти на левую сторону и сесть нормально, не вводя лошадь в лишнее удивление/беспокойство/панику, а также не изнуряя себя нестандартным движением, поскольку даже самая обычная посадка в полевых условиях для всадника иногда является довольно сложной задачей.
У меня на этот счет есть прелестная история из жизни старой мельницы, но я вас пожалею и не буду ее сейчас рассказывать.
Так что резюмирую - садиться лучше так, как принято в классической школе Верховой езды, адептами которой мы все и являемся. Но вместе с тем, умение садиться справа является весьма полезным и ценным навыком.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1055
Зарегистрирован: 10.04.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 23:36. Заголовок: K.K.Mihelson пишет: ..


K.K.Mihelson пишет:

 цитата:

2. Кобылы и мерины безопаснее, спокойнее и удобнее в работе, чем жеребцы.
2. Это правило работает только при очень больших размерах выборки. Например, если вы анализируете конзавод. При индивидуальном подходе выясняется, что многие жеребцы менее агрессивные, чем некоторые кобылы. А самым злобным существом на конюшне оказывается старый мерин. Тоже самое и с управляемостью. Поэтому при выборе лошади для поездки надо ориентироваться только на объективные характеристики лошади, а не формальные. Гендерный подход тут не применим.




Опять же согласна, но не полностью. Мне кажется, что произошла некая путаница в формулировках.
Злобное существо и безопасная в езде лошадь все же несколько разные понятия.
На примере Старой мельницы: Барсик отчаянно крысится на каждого, кто к нему подходит , даже призывно размахивая пучками морковок, но тем не менее под седлом он вполне себе приличная лошадь, на которою я сяду без страха.
С другой стороны Бретер, очень ласковая и "почесушная" лошадь, но даже в то время, когда Бретера седлали я вряд ли бы осмелилась на него сесть. Ну даже ладно, не будем брать в расчет Бретера. Мой собственный Клинок в некоторых ситуациях даст фору любому Бретеру.
Но это частности. В общем же я согласна с предыдущим оратором, но в данном случае просто учитываю это высказывание как чужой опыт. И про жеребцов, предлагаемых для верховой езды, выспрашиваю куда подробней, чем про меринов и кобыл:)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1056
Зарегистрирован: 10.04.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 23:39. Заголовок: K.K.Mihelson пишет: ..


K.K.Mihelson пишет:

 цитата:

3. Начинающего всадника надо непременно учить ездить в споривном седле.
3. Нет. Начинающих всадников нужно учить на строевых седлах, иначе их мозг будет целиком поглощен сохранением равновесия


НУ не знаю не знаю... По мне - так учить можно в любом седле. В зависимости от местности. Я знаю прекрасных всадников, которые начинали и в строевых и в спортивных седлах. Мне кажется, что тут это даже не самое главное. Куда важней выработка правильной посадки (а это можно сделать в любом седле) и четких навыков управления лошадью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1057
Зарегистрирован: 10.04.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 23:41. Заголовок: K.K.Mihelson пишет:..


K.K.Mihelson пишет:

 цитата:

4. Допустимо использовать при езде только троеборный хлыст. Выездковые хлысты и прочие побудительные средства исключены.
4. Лошади глубоко наплевать на то, каким хлыстом вы пользуетесь. Она может проигнорировать длинный выездковый хлыст, но распсиховаться от безобидной палочки. Но на большинстве конюшен при виде выездкового хлыста поднимается крик: "неее! У нас с таким нельязяяя!"



Я это...сильно смущена и пристыжена, но я не знаю что такое троеборный хлыст.
поэтому полностью согласна - лошади глубоко фиолетово какой хлыст использовать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1058
Зарегистрирован: 10.04.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 23:45. Заголовок: K.K.Mihelson пишет: ..


K.K.Mihelson пишет:


 цитата:

5. Недопустимо пересекать верхом границу манежа/плаца/конюшни.
5. Не знаю, что сказать. Интуитивно кажется, что это полезное правило, но фактически оно очень редко встречается. Так что наверное это предрассудок.


Ну как мне известно такое правило используется иногда для того, чтобы лошадь не пыталась утащить верхового всадника с плаца. Хи-хи то есть четко понимала, что с всадником ей ходя с площадки нет и аккуратно высаживала всадника у границы плаца.
А если серьезно, то мне кажется, что это рудиментарное правило, идущее из недр теории искусства Верховой езды.
Спросила известного теоретика конного дела Cry - тот обещал явить милость, зайти в форум и излить на нас мощь своих теоретических знаний.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1059
Зарегистрирован: 10.04.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 00:00. Заголовок: K.K.Mihelson пишет: ..


K.K.Mihelson пишет:

 цитата:

6. На лошадях не табунного содержания нельзя ездить в парах, тройках и тд, а только во одному.
6. Чушь. На любых лошадях можно и нужно ездить в парах и тройках. Я лично практиковал езду и маневриврование и в четверках и в шестерках на злобных жеребцах. Не говоря о парах и тройках. Это удобно в походах для общения. Это необходимо для контакта инструктор - ученик. Это необходимо для гусарских заездов, если вас это развлекает. Да, это требует немного большего внимание первое время. И жесткой реакции на агрессию, вплоть до удара хлыстом по ушам. Очень скоро лошади перестанут выяснять отношения между собой, находясь под всадником.



Опять же согласна в сути и не согласна в формулировках.
Причем, возможно, благодаря именно моим неверным формулировкам у уважаемого автора сложилось мнение что правило выглядит как "...НЕЛЬЗЯ ЕЗДИТЬ".
Ездить, несомненно, можно. И, как правильно замечает автор - нужно.
НО! НЕ ВСЕМ.
А поскольку лично я излагаю правила поездок на "Старой мельнице" - непосредственно гостям Мельницы (что неудивительно), то я и могла невнимательно отнестись к своим словам и выразиться некорректно, сказав "нельзя ездить"
Дело в том, что лошади табунные животные. У них жесткая иерархия. и эта иерархия должна быть установлена. В случае Старой мельницы лошади это могут сделать только в смене (потому что в другое время они привязаны). И собственно все упирается в этот факт. Если всадники опытные - то действительно, ничто не мешает им ехать "толпой". Но дело-то все втом, что в Старой мельнице расклад приезжающих гостей примерно такой на 2-х опытных всадников приходится 15-20 неопытных. про учеников я вообще не говорю - их еще больше. А неопытные всадники очень часто не успевают понять, что их лошадь собирается сейчас же восстановить иерархическую справедливость путем засаживания близлежащей лошади с обеих задних "куда попадет". Или напротив, что сейчас их лошадь потеряет статус старшей лошади, потому что именно сейчас их лошадь поймает в бок копытом. Ну в общем тут вы тоже меня поняли.
Резюме моего длительного повествования состоит в том, что в тех местах, где на лошадях ездить много начинающих всадников или всадников с неизвестной квалификацией, вне зависимости от того, как содержатся лошади в табуне или нет, лучше ездить в смене.
Эта мера сбережет и самих лошадей и всадников.
Да-да и всадников тоже сбережет. Уж какое там взаимодействие "инструктор-ученик" перед галопным полем. Не, ну лошади разные конечно, и на спокойных некровленых лошадях и ездить кучей проще и перед полем они не бодрятся. А в нашем случае иногда только "попа инструктора" позволяет новичку остаться на коне во всех смыслах этого слова!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1060
Зарегистрирован: 10.04.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 00:27. Заголовок: K.K.Mihelson пишет: ..


K.K.Mihelson пишет:

 цитата:

7. На лошадях нельзя круто поворачивать, если те не прошли особую подготовку. Радиус поворота должен составлять не менее 2-3 метров.
7. Не знаю что и сказать. Очень удивился, когда услышал про это на Старой Мельнице. Честное слово - в первый раз.
В чем состоит тренировка в таком случае? В длительной езде по маленькому кругу? Или по спирали?



Радиус поворота должен составлять отнюдь не 2-3 метра, а 6-8!
А вот тот факт, что уважаемый автор об этом не слышал, это очень печально. Поскольку у меня нет сомнений в том, что человек таким пытливым умом не прослушал это правило. А значит, об этом просто не говорили. Вот в этом и беда наших конных школ для молодежи. Утрачено очень многое.
Хотя, правда, нам в прокате при ипподроме сразу говорили об этом и, если видели нарушение такого рода, матом крыли только в путь, но даже наличие этого знания не прибавило мне умений в верховой езде... Это я к тому, что в правильной теории прокате при ипподроме можно было поднатореть, чего нельзя было сказать о верховой езде.

Практически в любом учебнике верховой езды можно найти фразу, что лошадь нужно поворачивать по окркужности не менее 6-8 метров чтобы избежать плечевой хромоты.
Сейчас, в ночи, я уже не в силах найти документальное подтверждение своим словам, тем более, что все силы я потратила на писк ответа на другой вопрос, но я непременно найду и выложу данные, подтверждающие мои слова.
К слову - я видела этих "сплечивших" лошадей. Не очень элегантное зрелище.
Что же касается тренировки. В Голиково она состоит именно в езде по кругу. Основная цель потому что подготовить всадника для длительного перемещения шагом и рысью по пересеченной местности. Задача управлять лошадью так. чтобы не увезла в кусты или не дай Бог, чтобы ей не вздумалось прокатить всадника до дому.
А в условиях стандартной школы верховой езды даже на неподготовленной для поворотов на малых радиусов лошадях есть чем заняться. Это я говорю с абсолютной ответственностью. Потому что как не далее как сегодня я работала в смене и, поверьте, ни мне, ни Клинку было совсем не скучно.
Кстати, одна из задач продвинутых всадников или тем более берейтора как раз-таки и научить лошадь гнуться и правильно поворачивать на маленьких радиусах.
А многие лошади изначально умеют себя беречь, но, следуя за веревкой, которую тянет ученик может повернуть неверно и сплечить.
И из этого еще одно резюме: если ты хочешь чтобы твоя лошадь была цела, вне зависимости от того растянута ли она или от природы умеет поворачивать правильно - лучше поворачивать по большому радиусу. во избежании.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1061
Зарегистрирован: 10.04.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 00:31. Заголовок: K.K.Mihelson пишет: ..


K.K.Mihelson пишет:

 цитата:

8. Гривы и хвосты лошадей надо вычесывать и подстригать
8. Да, так и нужно поступать, если вы боитесь, что у лошади будет красивая грива и хвост. В противном случае - не трогайте, просто разбирайте руками и все. И уж точно не стригите - неужели вам нравятся лошади Пржевальского? Исключением являются медицинские показания, например при чесотке.



Ага, так и приходится поступать, потому что когда грива стоит колтуном из-за пары килограммов репейников, накрепко в ней засевших никакая расческа не поможет!

Хи-хи на счет стрижки тоже спорный вопрос. Иногда у хозяина вот такие странные представления о красоте:) Или у него просто не хватает материала для исторического костюма. Как это быол один раз у Вовы в результате чего лошади два года ходили с уродливо обкромсанными хвостами.
А что касается меня - я запретила стричь Клика, а то он один-один Иванушка-дурачок получался.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1062
Зарегистрирован: 10.04.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 00:42. Заголовок: Jein пишет: 9. Скр..


Jein пишет:

 цитата:

9. Скребница служит только для очистки щетки, к лошади ею прикасаться нельзя.
9. Вполне подходит и для отскребания глины и застарелой грязи.



Вот как раз очень распространенное заблуждение. В том смысле что лошадей чистят скребницей металлической.
Ну, конечно, все меняется со временем. Теперь уже так много всяких приспособлений для чистки лошадей, а имеющиеся так изменились, что нет смысла шкрябать лошадь металлической скребницей, и так полно всяких приспособлений. А если и нет ничего под рукой, то и сама скребница уже так изменилась, что особого вреда лошади не нанесет.
Но если уж быть точным, то трогать лошадь железной скребницей, такой как она была еще 10-20 лет назад, действительно нельзя.
Об этом сказано и в кавалерийском уставе и в знаменитой книге графа Урусова.
Вот выдержка:

<\/u><\/a>

Кстати, действительно, почему-то на многих конюшнях это правильное знание всегда было забыто. Видать сохранилась только наука кучеров?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1063
Зарегистрирован: 10.04.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 00:53. Заголовок: K.K.Mihelson пишет: ..


K.K.Mihelson пишет:

 цитата:
10. Лошадям необходимо подавать голосовые команды. Я накопил следующие: побудительные ("алле!", "галоп!/рысью!", "но!" и др.); останавливающие ("шаагом, "ох-хо", "тпру" и др.), прыжок "ап!"; свечка "офф".
10. Не знаю что сказать. Иногда бывает важна интонация, но в эффективности самих команд сомневаюсь.
Хотя уже не уверен в этом, узнав команду ускоренного торможения по методу Жени/Дмитрия. Правда для нее нужна нагайка по-длиннее и тренированная глотка.



И снова 50/50:) как правило всадник напротив НЕ ДОЛЖЕН подавать лошади никаких команд голосом. Должен уметь все сделать молча:)
Но на практике всякие там "Шааааааааааагоооооммммм" очень популярны:)
Я знаю еще, "опппа", "БАЛУЙ!" а команда свечки так, как мне о ней говорил каскадер выглядела как "Тубо".
Ну и, конечно, эксклюзивная команда ускоренного торможения:))) [b]"СТОИ!!!!!!"
А, да! И еще: Команды упряжной лошади для верховой использовать моветон - ну это тоже, возможно, нужно внести в список "правил-предрассудков"
Так что "тпру" не наш выбор:)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 51
Зарегистрирован: 10.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 00:56. Заголовок: K.K.Mihelson пишет: ..


K.K.Mihelson пишет:

 цитата:
10. Лошадям необходимо подавать голосовые команды. Я накопил следующие: побудительные ("алле!", "галоп!/рысью!", "но!" и др.); останавливающие ("шаагом, "ох-хо", "тпру" и др.), прыжок "ап!"; свечка "офф".



Вот тут все зависит от лошади, есть конкретные представители которые именно на голос, а точнее команды реагируют. Да это единицы, но есть :)!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1064
Зарегистрирован: 10.04.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 00:57. Заголовок: K.K.Mihelson пишет: ..


K.K.Mihelson пишет:

 цитата:

11. Лягание/кусание/козление лошади - это милая шалость с которой нужно смириться и иметь в виду при общении.
11. Как сказал бы Туко из к/ф "Хороший, плохой, злой":
"Все лошади делятся на два типа. На тех, которые никогда не кусаются, не лягаются и не козлят, и на тех, которых мало били."
В Старой Мельнице преимущественно лошади второго типа.


Я согласна. Нельзя допускать процветания таких недостатков и по мере сил с ними бороться.
Я не согласна только с тем, что в Мельнице лошади лошади кусаются, лягаются и козлят, а на это все закрывают глаза. Верховые-то как раз и не козлят практически совсем. Ну если только всадники не нарушают дистанцию.
Ну и опять же - наличие большого количества проката не делает лошадей лучше. Но с другой стороны надо же людям как-то учиться!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1065
Зарегистрирован: 10.04.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 01:04. Заголовок: K.K.Mihelson пишет: ..


K.K.Mihelson пишет:

 цитата:
12. Если произошло падение всадника, то он (и именно он) должен немедленно сесть обратно.
12. Не знаю. Встречал только в своей родной конюшне. Мне кажется, что это действительно полезно. Ведь если лошадь убедится в эффективности маневра, который привел к падению, то она начнет его практиковать шире. А если тот же всадник будет неизменно садится обратно, то лошадь прекратит бесполезные мероприятия.


Спешу уверить - в любой нормальной конюшне это правило практикуется. Два положительных момента
1) сам всадник, если сможет преодолеть свой страх сразу, скорее всего и в дальнейшем сможет успешно с ним бороться.
2) Ну и у лошади не закрепиться пагубное поведение.
Но бывают такие случаи когда всадник просто не может сесть на лошадь. Поломался или просто в истерике. Тогда хотя бы тренер, инструктор, или просто опытный всадник должны непременно сесть на лошадь.
Иногда даже и падений не надо, чтобы на лошадь сел другой всадник.
Например наша хозяйка (нашей конюшни) занималась конкуром с тренером и под конец занятия разладилось у нее. не получалось прыгнуть брусья два раза подряд. и тогда сел тренер, чтобы у лошади не закрепилось, что брусья прыгнуть не получается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1066
Зарегистрирован: 10.04.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 01:05. Заголовок: ОООО!!!!! Вот что зн..


ОООО!!!!! Вот что значит тема интересная! сколько понаписала....
Пойду отдохну перед новым раундом. А я очень надеюсь, что тема будет пользоваться успехом и вызовет горячее обсуждение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 12.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 03:50. Заголовок: Очень приятно, что м..


Очень приятно, что мои рассуждения вызвали такой интерес. Хочется дискутировать по большинству из пунктов, но силы оставляют меня и я начну отвечать только завтра.

Хочу только пояснить один важный пункт относительно:

 цитата:
Я не согласна только с тем, что в Мельнице лошади лошади кусаются, лягаются и козлят, а на это все закрывают глаза. Верховые-то как раз и не козлят практически совсем. Ну если только всадники не нарушают дистанцию.


Я совершенно не имел в виду поведение лошадей Старой Мельницы в смене. Более того при мне во время катания не произошло ни единого инцидента, достойного хотя бы малейшего внимания. Все строго и четко. Просто я запомнил хамское поведение лошадей на выпасе. Но выпас и прочие технические моменты не имеют никакого отношения к катанию. Возможно, все же, для некоторых кобыл и одного мерина стоит напомнить, что такое субординация.
(исправил некорректный момент в первом посте).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 12.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 03:54. Заголовок: Ну вот, только загов..


Ну вот, только заговорил о субординации... После прапорщика - сержант)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1067
Зарегистрирован: 10.04.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 10:33. Заголовок: K.K.Mihelson пишет: ..


K.K.Mihelson пишет:

 цитата:

Ну вот, только заговорил о субординации... После прапорщика - сержант)))


ничего ничего! Какие твои годы!:)) Такими темпами ты скоро станешь "мл.лейтенантом"

K.K.Mihelson пишет:

 цитата:
Просто я запомнил хамское поведение лошадей на выпасе.

:)))

Кстати, поведение лошадей (мельничных) сильно меняется в зависимости от сезона. Летом все добрей и милей. Хотя Барсик всегда старается держать марку:)

K.K.Mihelson пишет:

 цитата:
Хочется дискутировать по большинству из пунктов, но силы оставляют меня и я начну отвечать только завтра.


Ждем-с! Пойду подготовюсь. Ну там растяжка, отработка ударов, т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 12.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 17:07. Заголовок: Такими темпами ты с..



 цитата:
Такими темпами ты скоро станешь "мл.лейтенантом"


В том-то и дело, что "такими темпами" я скоро стану рядовым)). (сержант младше прапорщика).

Теперь по порядку.

1. Садиться на лошадь надо слева.

 цитата:
Я, конечно, не говорю, что у них работает генная память. Но лошадь, привыкшая, что на нее садятся слева, поняв, что всадник пытается забраться на нее с нештатной стороны сильно удивится и реакция может быть самая разная. от абсолютного спокойствия и безразличия, через удивление и попытки рассмотреть что ж у нее там справа происходит до полной паники.


Я уже приготовился к отражению привычной формулировки про "генную память". Но не вышло... Приберегу для менее подготовленной аудитории. А если действительно есть лошади, которым не все равно, с какой стороны садится всадник, то стоит это иметь ввиду.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 12.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 17:31. Заголовок: 2. Кобылы и мерины б..


2. Кобылы и мерины безопаснее, спокойнее и удобнее в работе, чем жеребцы.

 цитата:
И про жеребцов, предлагаемых для верховой езды, выспрашиваю куда подробней, чем про меринов и кобыл:)


Ну, у "меня" на конюшне опять же было 4 жеребца и 2 мерина (приблизительно, поскольку состав немного менялся). Жеребцы трое в возрасте до 9 лет и один 11 . Мерины 8 и 13. Все ходили в плотном построении (колени всадников соприкасаются). Практиковали номер с положением головы одной лошади, на шею другой. Ох, хорошо сформулировал. Представил себе эту картину в стиле Франкенштейна. Имеется в виду, что одна лошадь выгибает шею и кладет голову на шею рядом стоящей лошади, которая делает тоже самое с соседом справа итд.. Да, среди них был один придурок, который носил от испуга. Но вообще, жеребцам менее свойственно носить от испуга. Не девочки, всетаки. Да и вообще носящих жеребцов видел меньше, чем носящих кобыл (не от испуга, а вообще). Они били ногами только в исключительном случае и только лошадей. Замыслы об укусе человека они вынашивали неделями и реализовавыли очень аккуратно. Системной агрессии против людей не было. Но между собой на выпасе при халатности конюхов дрались очень страшно.
Зато на другой конюшне видел кобылу, которая регулярно пыталась напасть (!!) на инструктора, который стоял в центре манежа с шамберьером. Про манеры голиковских кобыл я не говорю, но полагаю, что Клинок даст им 100 очков форы в плане манер и дисциплины.

Про жеребцов и кобыл вообще хочу завести отдельный пост. Очень интересная тема. Я, честно говоря, вообще не вижу у кобыл преимуществ, не перекрываемых преимуществами жеребцав.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 127 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет